Forum di SportBrain.it

[gennaro]

http://www.fitnesstrend.com/dettaglio/N ... mento.html
andate su questo sito c'e un articolo intressante

[giors]

letto
prendo atto degli articoli anche se rimango un pochino dubbioso.... ma la forza della scienza sta nel saper accettare i cambiamenti
grazie per la segnalazione

[Francesco Martino]

Questi articoli sono più provocazioni che veri e propri "dati scientifici"...

Aiutano comunque a considerare quante più variabili possibili nel progetto di allenamento sportivo...

[Aly]

Concordo con Francy ( ti sono mancati i miei interventi pseudo- medici?!)...
a) "latte" equivale a dire tutto o nulla: vaccino? scremato o intero?
b) facendo attività fisica ( e comunque a livelli molto intensi) si perdono acqua e sali minerali, come descritto in qualsiasi libro di fisiologia: eventualmente vanno reintegrati questi componenti
c) va considerato anche lo scopo per cui si fa attività fisica: se è per perdere peso ( o comunque per migliorare lo stato di salute) mi sembra paradossale bere latte, che contiene grassi saturi e sovraccarica l'apparato digerente
d) giors, nn mi risulta che la lattasi sia un enzima inducibile...semplicemente la sua produzione decresce con l'età ( infatti gli anziani spesso non lo digeriscono)

A me risulta che, tra le migliori bevande post workout ci sia aceto di mele con miele, ma in generale confido nelle capacità dell'organismo di provvedere al suo equilibrio.

[LiberoStile]

Concordo con Francy ( ti sono mancati i miei interventi pseudo- medici?!)...
a) "latte" equivale a dire tutto o nulla: vaccino? scremato o intero?
b) facendo attività fisica ( e comunque a livelli molto intensi) si perdono acqua e sali minerali, come descritto in qualsiasi libro di fisiologia: eventualmente vanno reintegrati questi componenti
c) va considerato anche lo scopo per cui si fa attività fisica: se è per perdere peso ( o comunque per migliorare lo stato di salute) mi sembra paradossale bere latte, che contiene grassi saturi e sovraccarica l'apparato digerente
d) giors, nn mi risulta che la lattasi sia un enzima inducibile...semplicemente la sua produzione decresce con l'età ( infatti gli anziani spesso non lo digeriscono)

A me risulta che, tra le migliori bevande post workout ci sia aceto di mele con miele, ma in generale confido nelle capacità dell'organismo di provvedere al suo equilibrio.

Umh...
a) giusta osservazione, però in qualsivoglia testo di scienza dell'alimentazione, composizione degli alimenti, ecc, ma soprattutto nella nostra discussione si fa riferimento al latte vaccino. In generale, il fato che sia scremato o meno ha poca importanza (5g di grasso in un bicchiere)
b)acqua, sali, zuccheri, proteine e grassi, che vanno tutti reintegrati.
c)il fatto che il latte contenga grassi saturi (3 g su 100 di prodotto) ha poco riferimento col fatto che l'attività fisica sia stata fatta per dimagrire o meno. Può essere vero il fatto che un apporto eccessivo possa affaticare l'apparato digerente, ma a quanto quantifichiamo l'apporto eccessivo?
d)Ebbene si, per induzione enzimatica, una lenta, frazionata nella giornata, e graduale reintroduzione di latte (in soggetti che hanno sospeso il consumo, dopo l'età evolutiva) potrebbe riabituare l'organismo a questo prodotto.
Aceto di mele con miele... secondo che allenamento hai fatto è una reintegrazione che mi fa sorridere, per la costruzione di massa muscolare è nulla, per il ripristino del glicogeno dipende dalla quantità di miele, in generale dopo un allenamento intenso vale poco. Mio personalissimo parere.
Ben lungi da me difendere il latte da qualsivoglia accusa, però...

[Aly]

Concordo che l'apporto calorico non sia così rilevante ( anche perché non credo che una persona beva litri di latte al giorno), ma se vista nel contesto della dieta in generale una qualche differenza la può fare: è comunque una quota aggiuntiva di calorie e grassi saturi.

Poi vanno distinte le sostanze "perse" da quelle "consumate": che vuol dire che tutte vanno reintegrate?
Invece secondo me ( e non sono scienziata motoria, lo dico per senso logico) il livello e l'obiettivo dell'attività fisica svolta vanno considerati: non a casa se si vuole perdere peso si associa il movimento ad una dieta ipocalorica...

L'aceto con il miele era un esempio di cosa possa essere consigliato da vari "esperti": tutto deve essere visto da un punto di vista generale e più ampio, non sempre quantificabile o riconducibile a formule.

Grazie dello scambio di idee!

[Francesco Martino]

Concordo con Francy ( ti sono mancati i miei interventi pseudo- medici?!)...

Mi sei mancata tantissimo!

...in generale confido nelle capacità dell'organismo di provvedere al suo equilibrio.

Sono d'accordo. Con una dieta equilibrata e calibrata allo stile di vita e all'impegno "sportivo", non serve integrare. Tranne che per l'acqua. Per quello che penso (lo so che sono ripetitivo!!!) il corpo umano in carenza di acqua, o in caso di perdita eccessiva in un breve tempo, mette in atto tutta una serie di adattamenti volti a prevenire i deleteri effetti della disidratazione (acuta o latente).
Tutti questi effetti limitano la risposta funzionale all'allenamento e anche ai più corretti stili di vita.

Quindi... direi che alla "integrazione" di acqua prima durante e dopo l'attività fisica... non si possa proprio rinunciare!

[LiberoStile]

Concordo che l'apporto calorico non sia così rilevante ( anche perché non credo che una persona beva litri di latte al giorno), ma se vista nel contesto della dieta in generale una qualche differenza la può fare: è comunque una quota aggiuntiva di calorie e grassi saturi.

Poi vanno distinte le sostanze "perse" da quelle "consumate": che vuol dire che tutte vanno reintegrate?
Invece secondo me ( e non sono scienziata motoria, lo dico per senso logico) il livello e l'obiettivo dell'attività fisica svolta vanno considerati: non a casa se si vuole perdere peso si associa il movimento ad una dieta ipocalorica...

L'aceto con il miele era un esempio di cosa possa essere consigliato da vari "esperti": tutto deve essere visto da un punto di vista generale e più ampio, non sempre quantificabile o riconducibile a formule.

Grazie dello scambio di idee!

Le sostanze vanno tutte reintegrate perchè l'organismo non funziona a senso logico (sarebbe troppo facile, altrimenti), le ultime tendenze, accompagnate da studi scientifici di assoluto rilievo, testimoniano come, in linea di massima, sia sbagliato associare attività fisica ad una regime alimentare ipocalorico, in quanto le varie molecole segnale (leptina, resistina, adiponectina --> soprattutto questa ultima) non possono altrimenti funzionare ai massimi livelli. L' adiponectina (che dovrebbe significare più o meno killer dei grassi) tra le sue varie funzioni ha la particolarità di fungere come messaggero, in generale segnala al cervello che c'è un qualcosa che sta facendo perdere grasso all'organismo, in presenza di scarso nutrimento (mediatore leptinico in funzione), l'ipotalamo blocca questo processo, risultato --> non si dimagrisce più.
Dal mio punto di vista, quindi, il segnale che l'organismo deve ricevere non è quello della carestia (ipocalorico).
Per il resto, a grandi linee, condivido il tuo pensiero.
Grazie per l'opportunità...
Buona giornata

[Miky]

Interessante discussione, per quel che mi riguarda l'articolo ha un fondo di verità.
Infatti,se andiamo a valutare il latte sotto il profilo biologico risulta evidente quanto esso sia un alimento eccezionale. Il latte contiene tutti e tre i macronutrienti necessari per lo sviluppo e la crescita muscolare ( e non solo ) in proporzione ottimale. Grassi , carboidrati , proteine , aminoacidi essenziali, vitamine del gruppo B ed A, calcio e fosforo ne fanno un alimento unico.
Per non parlare poi del valore biologico delle proteine del latte : caseine 80 % delle proteine totali del latte con un valore biologico < 80
proteine del siero del latte 20% (beta-lattoglobuline e alfa-lattoalbumine, queste ultime, se non ricordo male, dovrebbero essere la causa di quella "pellicola" che si forma quando bolliamo il latte ) valore biologico 100, cioè il massimo.
Non per niente la maggior parte dei bodybuilders integrano la loro dieta con proteine del siero del latte per il loro profilo amminoacidico eccezionale e valore biologico elevatissimo.
Inoltre terminata una seduta intensa di pesistica, nel nostro organismo si apre una " finestra anabolica " e quel che mangiamo può risultare determinante ( se associato a un buon allenamento e a un giusto recupero) alla tanto desiderata costruzione muscolare. Nel nostro caso il latte "soddisferà" rapidamente questa richiesta di nutrienti con le proteine del siero che sono a rapido rilascio; le caseine invece, a lento rilascio, assicureranno un graduale rilascio amminoacidico nel flusso sanguigno piu' graduale in modo tale da prevenire uno stato catabolico.
Peccato che l'articolo non parli di quantità di latte assunto dagli atleti, sarebbe stato spunto di ulteriori riflessioni.

[andrew]

salve mi chiamo andrew ed è la prima volta ke scrivo in questo forum,mi ha incuriosito l'argomento.
Io so che il latte stimola il fattore di crescita insulino simile IGF-1,500ml di latte contengono circa 24 g di lattosio che aiuta a far impennare l'insulina dopo l'allenamento, contiene 16gr di proteine di cui 3 g di siero e i restanti 13 g di caseina..delle ricerche riportano che il siero del latte insieme alla caseina ha un maggiore effetto sulla sintesi proteica rispetto al siero o alla sola caseina presi separatamente..il siero stimola la sintesi proteica mentre la caseina la prolunga. Contiene buone quantità di vitamina D importante per il mantenimento di livelli elevati di testosterone. Il latte idrata piu dell'acqua. Direi che se il latte non sia l'ideale nella mezz'ora successiva all'allenamento specialmente per chi pratica body-building quale alimento naturale lo può sostituire??bisogna ricorrere sempre a integratori??!